Create Your Own Countdown

Google

   
  *** İYİLİK İÇİN KOŞANLARIN YERİ***
  Heron Oyalamacası
 


 
Bakanlık'tan 'Heron' açıklaması
 
İsrail'in ürettiği 'Heron' casus uçaklarına ilişkin Milli Savunma Bakanlığı'ndan bir açıklama yapıldı.
20 Mayıs 2009 Çarşamba 12:50

Türkiye'nin almaktan vazgeçtiği iddia edilen İsrail'in ürettiği 'Heron' casus uçaklarına ilişkin Milli Savunma Bakanlığı'ndan bir açıklama yapıldı.

Türkiye ile İsrail arasında anlaşma doğrultusunda alımı planlanan 'Heron' insansız casus uçaklarına ilişkin basında yer alan Türkiye 'Heron alımından vazgeçti' haberlerine ilişkin Bakanlıktan bir açıklama yapıldı.

Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül'ün yaptığı açıklamada Heron alımında herhangi bir problem olmadığını ve iptal olma durumunun söz konusu olmadığını kaydettiği bildirildi. 







Abdurrahim BARIN [ 20 Mayıs 2009 Çarşamba 22:58 ]
NE KADAR GİZLERSEN OKADAR AÇIĞA ÇIKAR
Açıklık-şeffaflıktan neden kaçılır.



İstanbulda Savunma sanayii fuarı, Parayı-vergiyi ödeyen halka kapalı;

* Profesyonellere * açıktı.


google dan aşağıdaki haber başlığına tıklıyorsun;

---Hayret;Haber çıkmıyor
---Gazetenin Arşivine gir ,oradada yok !!!




İsrail gazetesinden 'Heron' iddiası - Hürriyet
- 2 ziyaret - 22:44














İsrail'den Türkiye'ye 'HERON' kazığı...
İsrail, Türk Silahlı Kuvvetleri için ürettiği toplam 10 Heron insansız hava aracından sadece 2'sini teslim etti. Zaman dolmasına rağmen 8 Heron yok...
İsrail'den alımına karar verilen 'Heron'ların ikisi TSK'ya teslim edildi. Ancak İsrailli konsorsiyum, şartnamede bulunmasına karşın 'Heron'ları Aselsan'ın 120 kg ağırlığındaki görüntüleme ve nişangah sistemiyle 30 bin feet irtifayla uçurmayı sağlayamadı.

İsrail, Türk Silahlı Kuvvetleri için ürettiği toplam 10 Heron insansız hava aracından 2'sini teslim etti. Ancak 'Heron'ların üzerine Aselsan'ın ürettiği Aselflir termal görüntüleme sisteminin entegre edilmesi sorun çıkarttı.

24 SAAT UÇMASI MÜMKÜN DEĞİL

2004'te ihaleye çıkan Savunma Sanayi Müsteşarlığı TSK için orta irtifada görev yapacak MALE tipi 10 adet İnsansız Hava Aracı ısmarlamıştı. İhaleyi ASELSAN'ın 120 kilogram ağırlığındaki ASLEFLİR300 gözlem podu ile uçmayı kabul eden İsrail İUP konsorsiyumu kazanmıştı. İUP, bütün çabalarına rağmen İHA'ları ihale şartnamesine uygun hale getiremedi. 30 bin feet (yaklaşık 10 kilometre) irtifaya yükselmesi ve 24 saat uçması gereken İHA'lar bu yeteneğe ulaşamadı. Haziran 2008'de yapılan denemelerden birinde bir İHA motor yakınca geliştirme çalışmaları da sekteye uğradı. İsrail, bu şekilde geçici kabulünün yapılmasını ve İHA'ların daha sonra geliştirilmesini istedi. Türkiye'nin istihbaratta daha fazla gecikme yaşamaması için İsrail'in formülüne sıcak bakılınca ilk iki İHA, 30 Kasım'da Batman'a geldi. İHA'larla ilgili uçuş eğitimi ve kontrol istasyonunun kurulumuna başlandı. İHA'ların haftaya uçuşa başlaması bekleniyor.
 
İSRAİL'İN KENDİ SİSTEMLERİNİN AĞIRLIĞI 60-70 KİLOGRAM

İsrail'in kendi ürettiği benzer sistemlerin ağırlığı 60 - 70 kilogram iken, Aselsan'ın ürettiği sistemlerin ağırlığı yaklaşık 120 kilograma ulaştı. Bu durum 'Heron'ların 30 bin feet olması gereken irtifasını 24 bin feete düşürdü. Bu da büyük sorun meydana getiriyor. Çünkü alçak menzilde uçuş, 'Heron'ların düşman tarafından daha kolay tespit edilebilmesine neden olurken, aynı zamanda daha fazla yakıt sarfiyatı, daha kısa menzil, havada kalış süresinde kısalma ve daha küçük bir alanın gözetlenebilmesi anlamına geliyor.

SORUMLULUK HAVA KUVVETLERİNİN

'Heron'ların 4'ü Kara Kuvvetleri, 4'ü Hava Kuvvetleri, 2'si ise Deniz Kuvvetleri için üretiliyor. Genelkurmay Başkanlığı emri doğrultusunda, 'Heron'ların tamamının uçurulması sorumluluğu ise Hava Kuvvetleri'nde bulunuyor. Bu nedenle nihai testleri Hava Kuvvetleri yapacak. Ancak Hava Kuvvetleri de 'Heron'lara yönelik bazı "soru işaretleri" taşıyor.

BU YÜKSEKLİKTE HERON TESPİT EDİLİR


Güneydoğu dağları genellikle 3 kilometre yükseklikte olduğu için PKK'nın olması gerekenden alçakta uçan Heron'u tespiti kolay olacak. Bu da düşürülme riskini getirecek. Uçma menzili gözlem için amaçlanandan daha kısa olacak. Uzmanlar, 10 kilometre irtifaya yükselemeyen İHA'nın görevini amaçlanan şekilde yapamayacağını savunuyorlar. İHA üzerindeki gözlem podundan da tam olarak yararlanılamayacak. Güneydoğu'nun dağlık yapısı nedeniyle görüş açısı kısıtlı olacak.


      --------------aşağıdaki başlıklı haber----------

***BU HABERİ  VATANDAŞ OKUMASIN DİYE;

İNTERNETTE   BİLE ENGELLEMİŞLER.

HABER  ÇIKARILAMIYOR.



 - 2 ziyaret - 22:11
18 May 2009 ... Biz bu Heron un aynısını yapmaktan acizsek,yazıklar olsun.!!!! Haydi Aselsan,haydi TSK , haydi Meclisteki Seçtiklerimiz ve haydi ...
proje.hurriyet.com.tr/NextBackNews/GetNextBackNews.aspx?d=11679130&s=1 - 128k - Önbellek - Benzer sayfalar -









Türk Savunma Sanayii Tartışma Forumu
Tam Bağımsız Bir Türkiye İçin Yerli Savunma Sanayii


 
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Eylül 2006 17:57
İleti: 10483
Konum: istanbul
Yalnız bu İHA konusunda İsrail değil, SSM sınıfta kaldı!

Hani SHOW TV bile Türk İHA’larını ve bize sattıkları diğer silahları, Türk halkına tanıtmak için İsrail’e gitti.

Şu 3 yıllın üzerindeki süreçte, zaten orijinal haliyle 10.000 metreyi görememiş İHA’nın görev yükünü arttırıp 8.000 metrede demir atınca suçlu kim olur. Bizi istismar eden ve enayi yerine koyan İsrail mi yoksa buna ortam hazırlayan SSM mi?

_________________
:arrow:



 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
ersoyus
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 16 Ocak 2009 14:45 
Çevrimdışı
Yeniçeriler

Kayıt: 30 Kasım 2007 09:46
İleti: 47
SAVUNMA ve HAVACILIK dergısınde sucu daha cok mıllı savunma bakanına ve hukumete atıyorlar.SSM nın bu konuda cok zora dustugunu soyluyorlar.soyleyın sımdı suc kımde :?: Bu arada ısrail ın hıc ceza almaması da cabası :?: :idea: :shock:


 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
TFIST
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 16 Ocak 2009 16:42 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Eylül 2006 17:57
İleti: 10483
Konum: istanbul
Şimdi ben şunu merak ediyorum; SSM Kalite Test ve Sertifikasyon Daire Başkanlığı, ne işe yarıyor. Var oluş sebepleri bu durumları önlemek değil mi?

İhale sürecini MSB değil, SSM yönetiyor. Yani ihaleye giren isteklilerinin ürünlerini incelenmesi ve şartnameye uygunlukları hakkında rapor hazırlanması ve sözleşme imzalanmasına karar verilen üretici firma ile üretilecek sistemde kullanılacak parçaların listeleri oluşturulması ve onay verilmesi, üretim sürecinin takibi, teslim aşamasında vaat edilen kabiliyetler ve özelliklerin, şartname isterlerinin karşılayıp karşılayamadığına kadar olan aşamalardan yukarıda ismini verdiğim SSM daire başkanlığı sorumlu.

10.000 m 32.808 feet'e karşılık geliyor. Firma sitesindeki tanıtım da ise HERON-1 30.000 feet'e kadar tırmanabilir diyor. Yani 9.144 metreye yükseklikte uçabilir diyor. Biz ne yapıyoruz, zaten orijinal donanımla 10.000 metreyi göremeyen IHA'nın görev yükünü arttırıyoruz ve 8.000 metrede uçunca; A nasıl olur!!! halbuki İsrailli firma böyle söz vermemişti !?diyip sıyrılmaya kalkarlar ise; 3 senedir neredeydin demezler mi adama!

Uçak üretilirken kullanılacak malzemenin tamamının onayını SSM vermiyor mu? SSM dur kardeşim bak böyleyken böyle, sen bunu iyi hoş üreteceksin ama İHA'yı kullanım ömrü boyunca 10.000 yükseklikte 24 saat uçurmayı nasıl başaracaksın anlat, ikna et beni demedi mi? Eğer bunu dedi ve olumsuz raporlar verilmesine rağmen, MSB yetkilileri bunu belli çıkarlar dahilinde sümen altı etti ise görevi ihmal söz konusudur ve böyle bir şey var ise soruşturma açılması gereklidir...

S&H Dergisinde, yazanlara gelince o konuda yorum yapmak istemiyorum. Hakkı ARIS Beyefendi’nin görüşünün kendince haklı yanları olabilir.

Keşke, mevcut savunma dergilerinden herhangi biri; bu İHA tedarik süreci irdeleyen, üretici firmaya ve SSM Kalite Test ve Sertifikasyon Daire Başkanlığı’na, kutucuk içinde cevap hakkı kullandırıldığı, rakip üreticilerin iğneleyici mesajlarına yer vermeyen, bağımsız ve nötr bir makale kaleme alınsa çok güzel olur. En azından bu konuda, ödediğimiz vergiler ile ne yapıldığını az çok idrak etmiş olurduk.

Yok yani, İsrailli firmaya ceza kesilip kesilmediği veya ihale yasağı getirilip getirilmediği yönünde bir haberde duymadık ki! Suçlu İsrailli firmamı yoksa, MSB'ye bağlı SSM mi, MSB mi ? Bütün bu olanlara rağmen, bu İsrailli firmayı kim kolluyorsa çıksın söylesinler...!

Yoksa bir vatan evladı çıkar ilgili makamlardan Bilgi Edinme Kanunu ile cevap talep eder aldığı cevap doğrultusunda görevi ihmal ve devletin zarara uğratılması ile ilgili bir dava açar. Allah muhafaza MSB ve SSM çalışanları hakkında ceza hükmü verilir. O zaman da uluslar arası camiada ciddiyeti sorgulanan makamlar olarak espri konusu olurlar.

Yapılan hata büyük, benzerleri daha öncede yapıldı ve artık nerde laçkalık varsa düzeltilmesini bekliyoruz...

_________________
:arrow:


 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
TFIST
 İleti başlığı: Re: Israilin Heron uav'lerinde 6 aylik gecikme
İletiTarih: 16 Ocak 2009 16:46 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Eylül 2006 17:57
İleti: 10483
Konum: istanbul
Konular bileştirildi

_________________



 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
Batudemirci
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 16 Ocak 2009 17:05 
Çevrimdışı
Bölüm Yetkilisi
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Ocak 2008 00:14
İleti: 3027
Konum: K.K.T.C
Bu Heron projesinde her iki tarafta suçlu bence :roll:

SSM ihale şartlarını belirlediyse ve firma bunu kabul edip ben yaparım deyip , yapamamışsa suçlu üretici firma olur.

Üretici Firma İHA'yı üretip SSM'nin belirlediği şartnamaye göre AselFLİR 300T takılacaksa ve taılacak olan sistem gecikmişse , suç bizim gözükmekte.


Çok karışık ve sıkıcı bir proje bu.

_________________
 

 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
kijiro
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 16 Ocak 2009 17:08 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Kasım 2007 16:39
İleti: 1783
Konum: Ankara
TFIST yazdı:
Yok yani, İsraili firmaya ceza kesilip kesilmediği veya ihale yasağı getirilip getirilmediği yönünde bir haberde duymadık ki! Şuçlu İsrailli firmamı yoksa, MSB'ye bağlı SSM' mi, MSB'mi ... bütün bu olanlara rağmen bu İsrailli firmayı kim kolluyorsa çıksın söylesinler.


Bir kere yanlış burdan başlıyor...Daha resmi açıklamalar yapılmadan söylenti üzerine bir sürü fikir yürütüldü...bir süre sonrada bu söylenti ve fikirler tartışmasız gerçekmiş gibi kabul edildi eh şimdide öyle yorumlanıyor...

Daha öncede yazdım...heronlardaki temel sorun aslefır'ın ağırlığı değil diye..işin içince bir kaç tane problem var..sistem entegrasyonundan aselsanın bazı şeyleri yetiştirememesine kadar...Kaç kişi biliyor israile ceza kesince onlarda topu haklı olarak aselsana atacak? Buna Türkçede kendi ayağına ateş etmek diyorlar...

Birde bazı şeyleri gözden kaçırıyoruz..SSM nin yaptığı yada koyduğu şartları pat diye uygulamak ne kadar mümkün? kaç kişi bu plartformaların aciliyetinden haberdar? TSK bu plartformaların aciliyetinden dem vurup istiyor..SSM tutupta her şeyi bu nedenle silip atamıyor..şu anda TSK açısından öncelik işin para pul kısmı değil..Plartformarın tam kapasite hizmete girmesi..Buda bazı şeyleri sineye çekip devam ettirmeyi gerektiriyor..iskandinav ülkeleri gibi bir elimiz yağda bir elimiz başda olsa şimiye kadar 50 defa ipler kopmuştu...

Alıntı:
10.000 m 32.808 feet'e karşılık geliyor. Firma sitesindeki tanıtım da ise HERON-1 30.000 feet'e kadar tırmanabilir diyor. Yani 9.144 metreye yükseklikte uçabilir diyor. Biz ne yapıyoruz, zaten orijinal donanımla 10.000 metreyi göremeyen IHA'nın görev yükünü arttırıyoruz ve 8.000 metrede uçunca; A nasıl olur!!! halbuki İsrailli firma böyle söz vermemişti !?diyip sıyrılmaya kalkarlar ise; 3 senedir neredeydin demezler mi adama!


derler tabi...de anlaşma metninde yüksekliğin Metre olarak yazıldığı nerden çıktı? zaten feet olarak geçiyor diye biliyorum ben..yani aslında olmayan bir şeyi tartışıyoruz..Zan ediyomuyuz ki 9999 metreye çıktı..10 bini göremedi o yüzden şartları sağlayamadı diye bir durum var...Bu 10 bin metre işini ortaya kim attı açıkçası merak ediyorum..30 bin feet bizim için yeterlidir...

savunma dergilerinde yazan yazılarada dediğiniz gibi salt doğruymuş gibi bakmamak lazım..şu anda devam eden bir süreç varken bile tutup her şey sonlanmış veriler tam elde edilmiş te yazdıkları ortaya çıkmış gibi tutumla yazı yazılıyor..ve bazı şeyleri devlat saklamak istiyor..bunda bazı nedenlerden dolayıda %100 haklı..birilerinin merakını tatmin etmek adına her şeyi ortaya dökmek doğru değil...küçük bir örnek ; biz burda faal olan İHA yada heron sayısını sadece rakam olarak yazarken bölücü itler için bu sayı ölümle kalım arasındaki ince çizgiyi oluşturuyor..kaç tanesi havada kaç tanesi faal kaç tanesi nerde..bu bilgileri elde etmek için 100-200 kişinin leşini bile verirler...

israil firmasının tutumuna gelince ..bu konuda söylenecek çok varda yeri değil...

Konu çok uzayıp çok dağılmaya başladı..hoş böylesi daha iyi ..bilgi kirliliği bu aşamada işe yarar ama biraz insaflı olalım...


 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
TFIST
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 16 Ocak 2009 22:00 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Eylül 2006 17:57
İleti: 10483
Konum: istanbul
183 milyon dolar bedelli ihalede İsrail Konsorsiyumu, ihale kapsamında alınacak İHA'larda kullanılacak EO/IR sensörünün ASELFLIR 300T olacağını bu firma dahil bütün firmalar biliyor. Birde EO/IR sensörünün yanında faydalı yük olarak SAR sensörü bulunacak.

Şimdi bu firma "ASGARİ" 30.000 feet irtifada 24 saat uçmayı taahhüt ederek kazandı ve Ağustos 2005 imzalanan sözleşme 24 ay içinde teslimatı tamamlayacağım demedi mi? 24 ay geçti IHA bir haberiz. 36 Ay geçti ve şartname isterlerini eksiksiz karşılayan IHA gene yok...

Şartname ve asgari 30.000 feet'te 24 saat uçacak diyor. 10.000 metre deyiminin medyaya düşmesinin ana sebebi özellikle Hava Kuvvetleri için psikolojik sınır olmasıdır. Yüksek harekat kabiliyeti araçlara üzerine konuşlu, alçak ve alçak-orta irtifa kısa menzilli hava savunma füzelerinin ulaşabileceği azami yüksekliğin 10.000 metre olarak tanımlanmasıdır.

Yukarıdaki yazım da, BTÖ mensubu çapulcularının yararına olabilecek hiç bir bilgiyi kendi merakımı gidermek amacıyla açıklanması gerekli demedim. Açıklanmasını istediğim tek şey İsrail Konsorsiyumunun 3 yıl boyunca bu uçağın şartname isterlerini karşılamak için kılını kıpırdatmamasını bir kenara bıraktım, 8 bin küsur metre tavan irtifa değeriyle Türkiye'ye getirip siz bunu kabul edin biz motor tadilatını gerçekleştireceğiz deme cesaetini kimden aldığıdır. Bu gernişliği ona kim sağlamaktadır...

Şimdi ortada bilinmeyen bir şey oldu gerçek. Kaldı ki bu bilinmeyeni açıklanmasını istemediğim şeyde devlet sırrı değil, kaç tane kuş gelmiş, kaçı düşmüş, nerede kullanılacaklar soruları değildir!

Şimdi buna kimse kusura bakmasın tıkır tıkr işlettiğimiz tedarik mekanizmaları, İsrail'e gelince niye tıkanıyor. M-60T hakkındaki rahatsızlıkları, tatsızlıkları dile getirmiyorum bile. Şimdi burada Boeing firmasına yüzlerce milyon dolar ceza kesen, ERYX yüzünden günümüz MBDA ile davalı olan SSM'nin İsrailli firmalara karşı kalem kırdığı görülmemiştir.

İsrail Konsorsiyumuna ceza kesmek bir tarafa dursun, F-4 EO/IR ve SAR podları ihalesini kazanan İsrailli firma teknik yetersizlikten dolayı projenin iptaline yol açmıştı. Kaldı ki 2 yıl sonra bu projenin ASELSAN üzerinden tekrar İsrail'e verilmesi çok manidardır.

Şimdi ben; KT-1 ile Hürkuş, M-60T ile Leopart-1T projeleri arasındaki ilişki ne ise Heron-1 ile TIHA arasında aynı ilişki var galiba demeye başladım…

Heron Projesi iptal olursa; TIHA'da büyük gecikmeler olabilir diye düşünmeye başladım. O yüzden bu firmaya gereken reaksiyon verilmiyor diye düşünmeye başladım.

Tıpkı 2 yıl önce F-4 uçakları için alınacak EO/IR ve SAR Podlarının teknik şartnameye cevap vermemesi sonucu, projenin iptal edilmesi ile 2 yılı aşkın süredir ASELPOD Projesi hakkında bir gelişmeme olmamasına bağladığım gibi...

_________________
:arrow: Resim

Hava Kuvvetleri Komutanlığı, haftanın fotoğrafı için resmi tıklayınız

 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
batuhan52
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 16 Ocak 2009 22:32 
Çevrimdışı
Yeniçeriler

Kayıt: 01 Ocak 2008 00:03
İleti: 464
Konum: istanbuldan
@TFIST

üstad fazla bu konulara kafa patlattıkca,cıldırma ihtimali olabilir ,şahsen ben artık derin düşünmüyorum bu konuları yoksa ya kalpten yada inmeden gideceğim....

_________________
ben insanım..

En son TFIST tarafından, 16 Ocak 2009 22:46 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 değişiklik yapıldı.
Mesajınızın üzerinde bulunan yazıları alıntılamaktan kaçının lütfen.


 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
hergeleci
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 27 Ocak 2009 11:18 
Çevrimdışı
Yeniçeriler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 26 Nisan 2008 11:38
İleti: 240
Alıntı:
Heron krizi!

İsrail ‘Heron’ları Türkiye'ye vermiyor

Cumhuriyet gazetesinden Sertaç Eş'in haberine göre, Terörle mücadelede acil ihtiyaç için İsrail’den stratejik insansız hava aracı Heron-TP modelinden almak isteyen Türkiye’ye olumsuz yanıt geldi. Gazze saldırılarından önce yapılan başvuru, İsrail makamlarının “İhracat izni vermemesi” nedeniyle reddedildi. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın Gazze saldırıları nedeniyle İsrail’e yönelttiği sert eleştiriler ve Hamas’ı kollayan açıklamalarının kararda etkili olduğu belirtiliyor.

Türkiye, terörle mücadelede insansız hava araçlarına son dönemde yoğun olarak ihtiyaç duyuyor. Bu amaçla yerli bir sistem üretilmesi çalışmaları sürerken mevcut ihtiyacı karşılamak amacıyla da ortak üretim, hazır alım ve kiralama yoluna gidiyor.

İnsansız hava aracı konusunda Türkiye, İsrail ile yoğun işbirliği yapıyor. Mevcut durumda Türkiye’nin elinde bir kiralık insansız hava aracı, bir de test çalışmaları süren sistem bulunuyor.

Türkiye’nin, elindeki sistemleri yedeklemek amacıyla stratejik insansız hava aracı Heron-TP modelinden almak için İsrail’e başvurduğu öğrenildi. Bu istek, İsrail’in Gazze’ye yönelik saldırılarından önce iletildi. Savunma sistemlerinin modernizasyonu, ortak üretim konularında yoğun işbirliği yapan İsrail, stratejik Heron istemini ilgili makamların ihracata izni vermediği gerekçesiyle geri çevirdi. İsrail makamlarının bu kararı, Başbakan Erdoğan’ın Gazze saldırılarında kendilerine yönelttiği sert eleştiriler ve Türk kamuoyunda oluşan tepki nedeniyle aldıkları savunuluyor.


 
Sayfa başı
 Profile bak  
 
jaguar19
 İleti başlığı: Re: İnsansız hava aracı Heron, testi geçerse ay sonunda TSK'da
İletiTarih: 27 Ocak 2009 11:34 
Çevrimdışı
Yeniçeriler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Mart 2007 17:37
İleti: 789
Konum: istanbul
Ne diyo bu denyolar ya.
Haberi görünce kafayı yiyecektim az daha beynimden vurulmuşa döndüm.
haber inşallah doğru değildir yıllarca bekledik bu silahları


 




 
  *** SİZİ KUTLUYORUZ *** BUGÜN 1179972 ziyaretçi (2609728 klik) MİSAFİRİMİZ OLDUNUZ ***  
 
haberler haberler


Google Arama
Sitemde Arama
Yaşam ve İnsanlar

İstanbul Servisleri Neden Pahalı ? burakesc
Namaz Kılan Minik ile burakesc
GİMDES Helal Gıda Ramazan Buluşması burakesc
Bu web sitesi ücretsiz olarak Bedava-Sitem.com ile oluşturulmuştur. Siz de kendi web sitenizi kurmak ister misiniz?
Ücretsiz kaydol